Jak to jest że narty o tej samej długości (165cm) o różnym taliowaniu mają taki sam promień skrętu...?

Przykład:

Narty A : 165cm, 120-65-102, R=13m
Narty B: 165cm, 117-66-100, R=13

Ewidentnie widać że deski "A" są bardziej taliowane, mają szersze dzioby, tylko 1mm mniej w talii i 2mm szersze piętki. Jak to jest że dechy A i B mają taki sam promień skrętu przy tej samej długości, skoro dechy A są mniej taliowane...?

---

Moim zdaniem promień dechy zależy także od twardości samej dechy na której wartość promienia może być inna niż na miękkiej. Tłumaczyłem to pewnemu znawcy ale i tak on ma swoją teorię....

---

_________________
https://dynamicski.pl/

Marcin to by tłumaczyło to zjawisko a nawet nie mam lepszego wytłumaczenia, ale jak to jest mierzone w takim razie przecież nartę z r13 podczas jazdy można dogiąć mocniej w zależności, jaka masa na niej jedzie i z jaką prędkością nie ważne jak twarda jest narta każdą da się mocniej wygiąć i wyjdzie np. r12.

Tak na mój rozum powinno być podawany promień narty, jaki ma w taliowaniu bez obciążenia, bo inaczej jak uzyskać promień, który podaje producent jak nie wiemy, przy jakim obciążeniu i prędkości im to wyszło.

Pozdrawiam

---

_________________
Pozdrawiam

2013/2014 - 24
2012/2013 - 29
2011/2012 - 22
2010/2011 – 33
2009/2010 – 24
2008/2009 – 25

YouTube

No tak zgadzam sie z tym co napisałeś, ale w takim razie jak producenci nart szacują promień skrętu narty ? Żeby było to wiarygodne to obie narty muszą być poddane pod takim samym ciężarem. Dodam tylko że narty A to moje Head'y SL RD a narty B to Rossignol WC FIS SL. Porównywałem obie pod względem uginania się, trzymając na dziób narty i uginając w miejscu wiązania i z racji ze Head jest mniej taliowany to powinien być miększy a niestety tak nie jest, dlatego się nad tym zastanawiam....

---

Moim zdaniem w fabryce milimetrami tak bardzo się nie przejmują , jedynie rygorystycznie pilnują wysokości stania nad śniegiem i szerokości pod butem - FIS .

---

_________________
https://dynamicski.pl/

Może i nie, ale każdą komórkę jaką miałem to mierzylem i ogólnie taliowanie zawsze sie zgadzało z tym co pisało na narcie ( oprócz tych GS 190cm Atomica )

---

Witam.
Niestety sprawa nie jest taka prosta
Na dowód wklejam pewną publikację (zaczerpnięta z innego forum):
http://www.if.uj.edu.pl/Foton/96/pdf/04%20karwing.pdf
Jest to trochę zagmatwane, ale jak się wczytać to odpowiada to na twoje pytania.
Trochę dużo zmiennych określa faktyczny promień skrętu, dlatego firmy dowolnie go mogą określać.
Jak wynika z publikacji, promień nie wynika tylko z taliowania, Raceman szacun, a kolega może mieć rację

Pozdrawiam

---

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=0ncAFO1Z6PY

Panowie mówicie tu o dwóch różnych rzeczach:

Marcin z Nurkiem o tym, że promień łuku wycinanego przez każda nartę można zawęzić, gdyż zależy on od kąta pod jakim postawimy nartę w stosunku do płaszczyzny śniegu oraz od stopnia jej wygięcia (tu kłania się technika, siła, oraz waga).

Natomiast Kajeran mówi o czystej geometrii narty, a na nią składa się: szerokość dzioba, szerokość stopki, szerokość piętki, odległość dzioba od stopki, odległość stopki od piętki oraz wynikająca z dwóch ostatnich odległość dzioba od piętki.
Należy przy tym pamiętać, że odległość dzioba od piętki nie jest tożsama z długością narty i z reguły nieco się różni. Ponadto dla wyliczenia promienia skrętu danej narty znaczenie ma kąt pod jakim zakładamy iż narta przylega do śniegu. Producenci z tego co wiem stosują tu kąt 45 stopni.

Wracając do pytania zadanego prze Kajerana:

Taki sam promień przy różnej geometrii nart wynika z tego iż obie narty mają różnie ulokowaną stopkę względem dziobu i piętki.

Ps. Skąd to wiem ?
Przeszukajcie skiforum, tam kiedyś jeden z userów nie dość, że opisał to bardzo dokładnie to załączył jeszcze plik Excel'owski własnego autorstwa liczący promień narty po wprowadzeniu powyższych parametrów oraz grafikę obrazującą te parametry.

---

Dzięki za odpowiedz. Teraz widac dlaczego w niektórych slalomkach przy np. bucie 305mm jedne mają środek ciezkości bardziej z przodu a niektóre bardziej do tyłu.
Zauważyłem że SL które mają mało szerokości w piętkach mają buta bardziej do tyłu, a te deski które mają bardzo szerokie piętki mają buta bardziej z przodu.
To porównanie dotyczy oczywiście nart o takiej samej długości, różnej geometri ale zamontowanych wiązaniach na taki sam rozmiar skorupy buta.

---

Widzę, że nie zaglądałeś do publikacji
Trochę ci się nie dziwię, ale z drugiej strony warto.
Ravick97 ma rację, tak jest.
Nie mniej promień rzeczywisty narty przy tych samych parametrach narciarza (waga, umiejscowienie stopy itp), będzie zależny (w uproszczeniu) również od sztywności R narty.

Pozdrawiam

---

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=0ncAFO1Z6PY

Tobie też dziękuję za dopowiedz. Zaglądałem do tej publikacji ale nie czytałem jej w całości (troche tego jest). Wieczorem siąde do komputera i wszystko na spokojnie przeczytam
Dzięki

---

Fizykiem nie jestem, i nie licząc powszechnego ciążenia, to mógłbym rzecz, że jestem z fizyką nieco na bakier .
Ale publikacja, którą załączył Piotrek jest pierwsza klasa. Wisi ona u mnie na pulpicie od paru sezonów celem poczytania w okresach letnich i co pewien czas udaje mi się z niej coś uszczknąć.
Warto do niej zajrzeć, naprawdę warto .

---

Oj kajeran, ja nie jestem takim bufonem, żeby czekać na podziękowania
Chodziło mi oto, że artykuł jest naprawdę niezły i wiele tłumaczy.
A że pochodzę z nauczycielskiej rodziny, to pewnie mam we krwi taki "nauczycielski" ton wypowiedzi.

Pozdrawiam serdecznie.

---

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=0ncAFO1Z6PY

Promień wylicza się tylko od czynnej powierzchni narty bez dziobu i piętki stąd podobne wartości. Narta "b" pomimo mniej radykalnemu taliowaniu najprawdopodobniej ma dłuższy dziub lub większą stopkę dzięki temu wpisuje się w podobny promień jak narta "a"

Pewnie też nie będzie to idealnie 13 metrów tylko np. 13,0456 lub 12,997.



Tutaj Ravick ma całkowitą rację.




Tutaj Ravick całkowicie się myli bo kąt nachylenia nie zmienia promienia narty. Zauważ że specjalnie podkreśliłem że nie zmienia promienia narty

Tak samo mylne są obliczenia z linku Piotra.
Doskonale wiem że matematyką można obliczyć wszystko. Potrzebne są pełne dane a koleżanka która tam wylicza w ogóle je pomija(ukształtowanie terenu,twardość stoku, aktualne ciśnienie, wilgotność, itp.)

Ogólnie babka fajnie opisuje mechanizm jazdy na narcie ale wczytywanie się w to jest pozbawione sensu bo człowiek na stoku jak pisze mój ulubiony kolega Nico : działa sytuacyjnie.

Kajeran dlatego obie mają promień 13 m, bo obie wpasowane są w koło o tym promieniu.

.
.

---

Adrian mówimy o taliowaniu i tu podane taliowanie pasuje do R-13m a promieniem skrętu narty który jest zależny od długości dechy, oczywiście taliowania, twardości podłużnej, twardości poprzecznej, zabudowanej płyty ( tak nawet od płyty !!) od jej wysokości, od wiązania , nie mówię już o wadze narciarza ( nie samej wadze gołego ludka a wraz z opakowaniem) i tu promień skrętu wygląda całkiem inaczej. Prosty przykład narta kupiona w jakimś "Aldiku" o budowie piankowej z pięknymi kolorami o jakimś taliowaniu i druga decha taka "ordynarna" serwisówka twarda jak diabli oczywiście sandwich i dwie blachy metalu o takim samym taliowaniu jak pierwsza, z wypisanymi identycznymi wymiarami. Która z nart będzie mieć wiekszy promień skrętu?

---

_________________
https://dynamicski.pl/