Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]





Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 22 paź 2011, 21:46
Offline

Rejestracja: 01 gru 2010, 19:57
Posty: 650
Obrazki: 17
Lokalizacja: Andrychów
Podziękował : 345 razy
Otrzymał podziękowań: 182 razy
Dni na nartach: 3
Adrian pisze:
Aklim fajny temat do rozmowy.

ano
przed zbliżającym się wielkimi krokami sezonem tak w sam raz :D




Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 22 paź 2011, 21:59
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 lis 2010, 14:14
Posty: 436
Obrazki: 0
Lokalizacja: Bytom
Podziękował : 151 razy
Otrzymał podziękowań: 219 razy
Imię: Piotr
Dni na nartach: 2
Witam.
Widzę pierwszą baaardzo ożywioną dyskusję na naszym forum.
To teraz ja doleję oliwy do ognia:
Adrian się nie myli.
"Promień taliowania" (sidecut radius) chyba tak to brzmi, wylicza się tak:
Załącznik:
Rsc.gif
Rsc.gif [ 1.97 KiB | Przeglądany 2068 razy ]

Rsc = {(L^2)/4 + d^2}/2d
Zaczerpnąłem z:
http://www.math.utah.edu/~eyre/rsbfaq/physics.html
Na dowód przeprowadziłem pomiary i obliczenia:
Wybrana narta Kneissl Blue Star AC 160
taliowanie 116-70-102, długość 160cm.
Pomiary:
L = 1,435m
d = 0,01764m
Wyniki pomiarów:
Rsc = 14,2m
Rsc podany przez producenta = 13m

Wybaczcie, że nie zrobię rachunku błędów (miałem problem z wyborem metody) :mrgreen: :mrgreen: .
Nie mniej widać, że błąd nie jest wielki, biorąc pod uwagę "jakość" moich pomiarów :lol:, więc
wzór można uznać za poprawny.
Wynika z tego, że Adrian ma rację w temacie "promień narty" i kropka.
Ale pozostaje coś takiego jak promień skrętu który wykonujemy na danej narcie i tu jest tak, że zależy on od wielu czynników.
Jednym z nich jest kąt ustawienia nart względem podłoża :P
Innym jest sztywność narty, waga narciarza, prędkość, wychylenie, nachylenie stoku, moment skrętu............itd :mrgreen: :oops: :shock:

Więc moim zdaniem nie ma się dalej co spierać.

Pozdrawiam znad kalkulatora, suwmiarki, poziomicy 1,5m, miary zwijanej, kartki papieru i kawy.




Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 22 paź 2011, 22:00
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 kwie 2011, 21:17
Posty: 742
Obrazki: 0
Podziękował : 200 razy
Otrzymał podziękowań: 25 razy
Aklim dobrze będzie pasował tu film z wątku Nico. http://skimania.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=772&start=20#p7147

.




Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 22 paź 2011, 22:07
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 lis 2010, 16:45
Posty: 4063
Obrazki: 4
Lokalizacja: Pawłowice
Podziękował : 857 razy
Otrzymał podziękowań: 591 razy
Imię: Marcin
Dni na nartach: 1
Panowie suche wymiary wymiarami np. większość SL ma bardzo zbliżone lub wręcz takie same R i taliowanie a i tak mamy inne odczucia w jeździe na nich. Polecam zobaczcie sobie WSkitest 11/12 i sprawdzić Omeglassa i Rossignola zgoła różne pozycje na teście ( pomijam różnicę np. ostrzeniu) niby takie same a tu niespodzianka.




Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 22 paź 2011, 22:33
Offline

Rejestracja: 01 gru 2010, 19:57
Posty: 650
Obrazki: 17
Lokalizacja: Andrychów
Podziękował : 345 razy
Otrzymał podziękowań: 182 razy
Dni na nartach: 3
Raceman pisze:
Panowie suche wymiary wymiarami np. większość SL ma bardzo zbliżone lub wręcz takie same R i taliowanie a i tak mamy inne odczucia w jeździe na nich. Polecam zobaczcie sobie WSkitest 11/12 i sprawdzić Omeglassa i Rossignola zgoła różne pozycje na teście ( pomijam różnicę np. ostrzeniu) niby takie same a tu niespodzianka.

ale my przecież Raceman cały czas piszemy to samo :mrgreen:
nie zapominajmy też ,że jak taką nartę podczas jazdy uda nam się wygiąć (zacieśnić skręt , czyli zmniejszyć jej promień ;) ), to później musi ona oddać tę energię :o :lol:




Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 22 paź 2011, 23:14
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 kwie 2011, 21:17
Posty: 742
Obrazki: 0
Podziękował : 200 razy
Otrzymał podziękowań: 25 razy
Piotr_67 pisze:
Witam.
Widzę pierwszą baaardzo ożywioną dyskusję na naszym forum.

Obrazek
.


Piotr zastrzeliłeś mnie tym rysunkiem :lol: :lol:

Po podstawieniu "innego" d mi wyszło 13,2 m

"D" (wcięcie boczne) wyliczyłem z danych podanych przez Ciebie.

[{(116+102)/2} -70] /2 = (109 -70)/2 = 19,5 mm lub 0,0195 m

Po wstawieniu tego parametru (d= 0,0195 m) promień jest 13,2 m




Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 22 paź 2011, 23:17
Offline

Rejestracja: 10 paź 2011, 23:08
Posty: 96
Obrazki: 0
Lokalizacja: Jelenia Góra
Podziękował : 29 razy
Otrzymał podziękowań: 27 razy
Adrian pisze:
Aklim dobrze będzie pasował tu film z wątku Nico. http://skimania.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=772&start=20#p7147

.


A ten jeszcze bardziej zobrazuje , bo w dynamice.






Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 22 paź 2011, 23:40
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 kwie 2011, 21:17
Posty: 742
Obrazki: 0
Podziękował : 200 razy
Otrzymał podziękowań: 25 razy
Dziękuję NIco za ten film w którym doskonale widać jak różny promień można wyciąć na tej samej narcie.

Co prawda gościu trochę strasznie naciąga "historię" robiąc uślizgi (chyba tak to się nazywa) ale ogólnie chodzi o ideę.

Tak jest że uginając nartę jedziemy "ciaśniej", zaznaczam że niewiele ciaśniej (około 1-2 m).




Ostatnio zmieniony 23 paź 2011, 20:25 przez Adrian, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 23 paź 2011, 8:29
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 maja 2011, 12:42
Posty: 1053
Obrazki: 31
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował : 164 razy
Otrzymał podziękowań: 343 razy
Imię: tadeusz
Dni na nartach: 0
Adrian pisze:
( nie koło Lesiku :mrgreen: )

Taki OT

Wiem, ale nie wiem czy mogę? :mrgreen:




Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 23 paź 2011, 9:54
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 kwie 2011, 21:17
Posty: 742
Obrazki: 0
Podziękował : 200 razy
Otrzymał podziękowań: 25 razy
tadek49 pisze:
Adrian pisze:
( nie koło Lesiku :mrgreen: )

Taki OT

Wiem, ale nie wiem czy mogę? :mrgreen:


Lepiej niech zostanie to koło jak Ty napisałeś. :lol:

Ale jak Ty to wychwyciłeś z tą krzywizną? Faktycznie narty nie są krojone według okręgu.
Po prostu tak się utarło i nawet nie przyszło mi do głowy że jest inaczej.
W wolnej chwili pomierzę w 20-30 miejscach i zobaczę jaki faktycznie jest promień moich nart.




Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 23 paź 2011, 11:35
Offline

Rejestracja: 22 sty 2011, 17:57
Posty: 315
Podziękował : 6 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Raceman pisze:
Panowie suche wymiary wymiarami np. większość SL ma bardzo zbliżone lub wręcz takie same R i taliowanie a i tak mamy inne odczucia w jeździe na nich. Polecam zobaczcie sobie WSkitest 11/12 i sprawdzić Omeglassa i Rossignola zgoła różne pozycje na teście ( pomijam różnicę np. ostrzeniu) niby takie same a tu niespodzianka.


Tak jak pisał w innym watku Bobic, drewno drewnu nie równe... :) Komórkowe Rossi i Dynastar 2012 to te same dechy (taliowanie, długość, budowa, płyta, wiazanie) a jednak odczucia z jazdy inne więc pozostaje kwestia użycia innego rodzaju drewna, bo nie widzę innego wytłumaczenia skoro te narty na teście NTN serwisował ten sam serviseman (Jan Piela)

PS. Nie spodziewałem się takiego odzewu po założeniu tego wątku, dlatego chciałem wszystkim zabierającym głoś bardzo podziękowac, gdyż przy okazji dowiedziałem sie paru nowych reczy :!: :D




Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 23 paź 2011, 15:59
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 gru 2010, 11:13
Posty: 147
Lokalizacja: Tarnów
Podziękował : 8 razy
Otrzymał podziękowań: 44 razy
Imię: Filip
Dni na nartach: 52
Tylko że w WST nie były oceniane narty komórkowe i dlatego taka zasadnicza różnica pomiędzy Dynastarem a Rossignole,.bo to po prostu zupełnie różne narty są.




Na górę
 Wyświetl profil  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 18 sie 2014, 13:30
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 lis 2010, 16:45
Posty: 4063
Obrazki: 4
Lokalizacja: Pawłowice
Podziękował : 857 razy
Otrzymał podziękowań: 591 razy
Imię: Marcin
Dni na nartach: 1
Cytuję Pana M. Szafrańskiego do potwierdzenia moich tez.
"Na koniec komentarz do wszystkich „specjalistów”, dywagujących o wyższości promienia, na przykład, dwunastrometrowego nad tym sięgającym piętnastu metrów. Spróbujcie najpierw zrozumieć znaczenie terminu „side cut“. Otóż na łatwość jazdy między bramkami w praktyce równie duży wpływ ma „flex”, czyli „miękkość“ narty i „torsion”, czyli jej „odporność“ na skręcanie, jak właśnie „radius“, czyli podawany razem z każdym modelem promień wcięcia bocznego. To te trzy czynniki razem decydują o tym, jak w praktyce zachowuje się sprzęt. Jeśli są dobrane właściwie, to nawet na nartach o promieniu 35 metrów da się lekko skręcać. Widać to podczas transmisji Pucharu Świata, na które zapraszam do Eurosportu."

całość:
http://skimagazyn.pl/2014/08/16/dlugosc ... BZEE8.like





Za ten post autor Raceman otrzymał podziękowanie od gajowy01(29 wrz 2015, 3:46)
Ocena:8.33%
 
Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 29 wrz 2015, 4:33
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 sty 2011, 2:57
Posty: 1252
Obrazki: 55
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 757 razy
Otrzymał podziękowań: 525 razy
Imię: Krzych
Dni na nartach: 1
Raceman pisze:
Cytuję Pana M. Szafrańskiego do potwierdzenia moich tez.
"Na koniec komentarz do wszystkich „specjalistów”, dywagujących o wyższości promienia, na przykład, dwunastrometrowego nad tym sięgającym piętnastu metrów. Spróbujcie najpierw zrozumieć znaczenie terminu „side cut“. Otóż na łatwość jazdy między bramkami w praktyce równie duży wpływ ma „flex”, czyli „miękkość“ narty i „torsion”, czyli jej „odporność“ na skręcanie, jak właśnie „radius“, czyli podawany razem z każdym modelem promień wcięcia bocznego. To te trzy czynniki razem decydują o tym, jak w praktyce zachowuje się sprzęt. Jeśli są dobrane właściwie, to nawet na nartach o promieniu 35 metrów da się lekko skręcać. Widać to podczas transmisji Pucharu Świata, na które zapraszam do Eurosportu."

całość:
http://skimagazyn.pl/2014/08/16/dlugosc ... BZEE8.like


O, rok temu jakoś przegapiłem tego posta - a powyższy tekst jest ważny, wręcz fundamentalny przy rozmowie o sprzęcie.

Faktycznie na forach można się naczytać rozmaitych rozważań nt. "promienia skrętu", głównie w przełożeniu na "łatwość skręcania" z kwiatkami typu "poprzedni model miał radius 13, to za dużo, a nowy ma 12 to lepszy jest" ;)

Geometria boczna, jest ważna ale nie jedyna - równie ważna jest sztywność wzłużna, i jej rozkład wzdłużny ...tyle tylko że trudniej to opisać cyferkami.




Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
 Tytuł: Re: Taliowanie a promień skrętu
PostZamieszczono: 29 wrz 2015, 22:51
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 lis 2010, 16:45
Posty: 4063
Obrazki: 4
Lokalizacja: Pawłowice
Podziękował : 857 razy
Otrzymał podziękowań: 591 razy
Imię: Marcin
Dni na nartach: 1
Krzysztof w zasadzie już w tej dyskusji powoli brakowało mi argumentów, nie potrafiłem przekonać że sam promień narty to nie wszystko.




Na górę
 Wyświetl profil Prywatny album  
 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  

  stat4u

  Nowości Nowości Mapa Strony Mapa Strony Index Mapy strony Index Mapy strony RSS RSS Lista kanałów Lista kanałów

Powered by phpBB © 2007 Group