Dobry film z podstaw carvingu.

---

Cześć
Jak dla mnie Marcin to:
- zdecydowanie przesadne kontrrotacja
- wiszące nad śniegiem biodro (związane z ptk 1 oczywiście) przez co pozycja w skręcie jest sztywna i zblokowana.
A Ty co myślisz?
Pozdrowienia

---

Mitku moim zdanie demonstrator musi tak pokazać by adepci zaskoczyli o co chodzi, co do kontrrotacjii - nie wyobrażam sobie by jej nie było wcale - musi coś jej być- tyle. Teraz te usztywnienie w skręcie i wiszące biodro, Mitku całkowicie nie zgadzam się z Tobą pomimo wielkiego szacunku dla Ciebie. Jak byś chciał jechać dobrze carvingiem bez złamania sylwetki bez biodra itd?

---

Dokładnie to samo pokazywał Andrzej Bachleda-Curuś III w swoim programie emitowanym na Polsat Play zimą tego roku. Dodatkowo wyjaśniał w jaki sposób wybrać odpowiedni sprzęt, jak przygotować się na sezon narciarski, jak dbać o swoje bezpieczeństwo na stoku oraz jakie techniki jazdy stosować w zależności od pogody i stanu pokrywy śnieżnej. A wszystko to w cudownej scenerii Alp.

---

Cześć
Pierwszy z brzegu filmik gdzie domonstrator jedzie poprawnie:
https://www.youtube.com/watch?v=DxONSTiIB88



zwróć uwagę jak wyeliminowanie elementów o których pisałem czyni jazdę naturalna i lekką/niewymuszoną.
Wystarczy zerknąć na stopklatkę i od razu widać różnicę.
Techniczna jazda na nartach polega - między innymi - na wyeliminowaniu wszystkich zbędnych ruchów.
Pozdrowienia serdeczne

---

Cześć
Jeszcze bardziej wynaturzona jazda.
Dla mnie straszne.
Pozdrowienia

---

Mitku oczywiście że masz prawo mieć swoje zdanie.
Pozwól że odpowiem:
- co do kontrrotacji tak występuje, ale w typ wypadku mi się to podoba ( Ciebie nie musi )

- "wiszenie tyłka" nad śniegiem hm, całkiem nie rozumiem Twoich uwag o ile co do kontrrotacji można mieć jakieś ale to do "wiszenia" to chyba nieporozumienie Mitku, rozumiem że przy ogórkach trzeba o czymś gadać

- oczywiście sytuacja wymaga dogłębnej wymiany zdań chyba trzeba to przedyskutować przy cocacoli

- co powiesz o :
zaproszenie-na-spotkanie-z-krzysztofem-wielickim-t2268.html
a po tym jakieś cocalowanie?

---

Cześć
To nie polega na moim czy Twoi zdaniu Marcinie tylko na optymalnym modelu współczesnej jazdy i z pewnością nie należy do ogórków.
Popatrz na stary i znany film:
https://www.youtube.com/watch?v=bBz4HyF4oqs
Czy gdziekolwiek tu występuje chociażby cień kontrrotacji a to ona jest odpowiedzialna za wiszące biodro, przesadne załamanie sylwetki oraz - w efekcie zablokowanie sylwetki.
Narciarz z przytoczonego przez Ciebie filmu przypomina mistrza kontrrotacji Steina Eriksena i rzeczywiście wtedy był to kanon - ale to było jakieś 60-70 lat temu.
To co napisał Grześ to tez prawda bo Bachleda musiał (sztywne tyczki między innymi) jeździć kontrrotacyjnie.
Obecnie jest to śmiesznie wyglądający anachronizm mający niestety bardzo często miejsce na stokach i w narciarskich szkołach.
Popatrz na jazdę jednego z najlepszych demonstratorów ostatnich lat Richarda Bergera:
https://www.youtube.com/watch?v=hRo60OPDuTE
Tu nie ma cienia kontrrotacji, jazda frontalna bez kompromisów powodująca, że sylwetka jest zwarta a reakcja może być znacznie szybsza. Jednocześnie stanie i dociążenia jest pewniejsze niż w sztucznie obniżonej kontrrotacyjnej sylwetce gdzie biodro szoruje prawie po śniegu ale narty nie są dociążone bo wektor siły mającej je dociążyć jest odchylony.
Pozdrowienia serdeczne

---

Mitek - zdefiniujmy (Ty zdefiniuj) kontrrotację ...tylko proszę nie pisz, że pojęcie znane i jednoznaczne od lat

To ważne - bo wydaje mi się, że różnie to pojęcie jest rozumiane, przede wszystkim zakres tego "odkręcenia".

Na razie więcej odpuszczam - bo tak trochę zgadzam się i nie zgadzam z każdym - nie chcę mieszać

---

W zasadzie teraz jest najpierw obrót klatki piersiowej do następnego skrętu ( ale delikatnie ) potem nadganiają - wchodzą w skręt nogi ( z nartami ), w samym skręcie Krzysiek, Mitkowi chodzi o nienaturalną rotację górnej części ciała tzn barki wraz z rękami i wygląda to tak że demostrator jedzie jakby bokiem tak jakby za bardzo przekręcony.
Mitku dla mnie w tym niuansie jak i dla nowicjuszy jest to sprawa drugorzędna.
Oczywiście przedstawiasz filmy z nienaganną jazdą nie ulega to dyskusji.

Zgadza się także że wyjście ze skrętu "przekręconego" za bardzo jest ciężej i sama reakcja jest dłuższa przez co można nazwać to "usztywnieniem".

---

Cześć
Ale przecież to od razu widać...Chodzi raczej o rozróżnienie przyczyny i skutku - pisaliście o tym obaj...
Pozdrowienia

---

Tak patrząc z boku to:
Jazda na filmach pokazanych przez Mitka jest bardziej naturalna, pozycja bardziej stabilna i dużo skuteczniejsza.
W filmach pokazanych przez Race nie rozumiem po co aż tak wykręca pozycje do wewnątrz i na siłę chce "usiąść" na śniegu?? Przez to wygląda jakby jechał "bokiem" i trochę dziwnie.

---

Cześć
Tak jak napisał Michał zastosowane przez demonstratora środki do uzyskania efektu są po prostu niepotrzebne. Pisałem o Steinie Eriksenie:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Stein_Eriksen
Zwróćcie uwagę na zdjęcie w prawym rogu artykułu. Czyż nie jest to bardzo zbliżona pozycja?
Tylko, że to było tak jak pisałem 60-65 lat temu. Kontrrotacja czyli nienaturalne skręcenie bioder i obrócenie sylwetki na zewnątrz skrętu ułatwia wejście na krawędź. Podobny efekt uzyskuje sie celowo wysuwając wewnętrzna nartę. Te zabiegi świadczą moim zdaniem o niedoskonałej technice a uczenie ich (nawet w celu ułatwienia wejścia na krawędź jest błędem i wynaturzeniem w obecnych czasach.
To podobna sytuacja jak z jazdą kolanko w kolanko. Wąska jazda nie polegała na tym tylko na wąskim prowadzeniu niezależnie pracujących nóg. Coś co było skuteczne kilkadziesiąt lat temu obecnie jest błędem i czyni jazdę anachroniczna i nieskuteczną.
Pozdrowienia serdeczne

---

Oglądam, czytam i zachodzę w głowę o co Wam chodzi. Zawsze myślałem, że w tym wszystkim ma chodzić o dobra zabawę, o przyjemność spędzenia wolnego czasu na śniegu. A to czy ktoś ma szerzej nogi, czy jest bardziej pochylony dla mnie mnie jest sprawą drugorzędną. Grunt żeby za bardzo się męczyć przy skrętach i przede wszystkim, aby było bezpiecznie. I jak mówił mi ojciec ja coś źle robiłem : "gupi nie uzno, mondry nie powie"

---